【FateGO】幻霊と英霊の境目の基準がよくわからない。信仰ありきで変わるの?



ファントム・オブ・ジ・オペラ宝具

















866: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:05:36 ID:xBH4zDu20

ぶっちゃけ燕青が英霊になれるんなら
配管工や電気鼠でも英霊になれそう
あの世界に存在があるかどうかは知らんが


870: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:07:59 ID:whh3V9rs0

桃太郎(佐々木望)と滝夜叉(横山智佐)と申したか


875: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:11:28 ID:M4n3PRHo0

幻霊と英霊の境目の基準がよく分からないんだが
信仰のあるなし?


876: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:12:05 ID:4gg6KzpI0

>>875
ライターの匙加減
ガチで


878: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:12:21 ID:B393ExGM0

>>875
ライターの気分(マジレス)


880: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:13:25 ID:8YHPx9CY0

>>875
強いて言えば近代の都市伝説はほぼ確定で幻霊扱いになるはず
ただ歌劇なり小説の登場人物は匙加減で決まる


882: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:13:51 ID:whh3V9rs0

>>875
歴史の積み重ねとかそんなんじゃね?完全に架空であろうと
それを立証する手段が薄れて逸話がどれだけ有名になるかとか


883: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:14:35 ID:LYVaeOR.0

クリスティーヌって幻霊だっけ?
魂だけの英霊だっけ


884: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:14:50 ID:rrUN1CDI0

>>875
オペラ座の怪人が(反)英霊で
魔弾の射手がそうでない理由はなんだろうって気になる


885: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:14:52 ID:T7Tk7mhk0

既存の創作出身鯖は物語以前にモデルとなる存在がいたか、型月史ではいたことになっている感


886: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:15:33 ID:Wo3SSOWA0

>>875
架空の人物かどうかかな


887: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:15:46 ID:rrUN1CDI0

モリアーティですら英霊じゃなかったのは驚き


888: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:16:00 ID:R9k04cNw0

>>883
幻霊だったから肉体がなくてアイデンティティ・クライシスしたんじゃなかったっけ
ファントムが英霊なのはエリック・サティモデル説か、はたまた元の都市伝説が本当に存在したことになってるのか


889: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:16:37 ID:4gg6KzpI0

>>883
クリスティーヌ幻霊
ファントムは英霊
違いはモデルの有無という名のライターの匙加減


892: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:17:05 ID:whh3V9rs0

>>883
幻霊じゃないの?てか、英雄として何かを残したわけでもないけど
とりあえず逸話の登場人物として登録されてる感じの人物が幻霊扱いされてるのは多そう


893: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:17:13 ID:1Oa.C26Y0

幻霊と英霊の違い

実在か非実在か→でもロボも実在した狼ですよね?
知名度の有無→でもど有名なドッペルゲンガーが幻霊扱いですよね?
ライターのさじ加減→それだ


895: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:18:18 ID:R9k04cNw0

いやでもクリスティーヌにはクリスティーナ・ニルソンというモデルがいたな
やっぱりさじ加減一つだなこりゃ


896: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:18:20 ID:PmcAuqVwO

>>892
アーサー王伝説ならたぶんオンズレイクとダーマスなんかは実在してても幻霊だろうしな


897: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:18:31 ID:M4n3PRHo0

>>887
アラフィフは英霊じゃないのか?
FGOアラフィフの直接的な戦闘力は幻霊との融合ありきということだと思ってたけど


898: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:18:33 ID:rNON/8mw0

ホームズも6章のマシュとのやり取りや、ジキルの読み切り、
そして新宿編の言動を総合すると型月世界ではコナンドイルがワトソンで
ホームズという実在の人物を元にワトソンが手記を書いてたっぽいんだよね


901: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:20:02 ID:Wo3SSOWA0

>>893
ロボはただの狼だからね 何かしらの伝説があるわけでもない


902: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:20:03 ID:VXDPk3tc0

モデルがいるだけでもダメなのかもよ


904: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:20:44 ID:rrUN1CDI0

>>897
そりゃそうか
ストーリーの最後のくだりで今までは鯖として召喚できなかったみたいな印象受けたから
英霊未満なのかと


906: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:21:14 ID:M4n3PRHo0

ロボについては史実の存在ではあるが、書物でしか存在が確認できず、その記述もあくまでただの狼レベルだからとか?
「実際の話なんだけど」という都市伝説と同レベル扱い


907: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:21:23 ID:8YHPx9CY0

動物でも功績次第で英霊になれるから事件簿でも言及されてたジェヴォーダンの獣あたりはワンチャンあるかもね
クルトーとかは割とギリギリな気もする


909: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:21:29 ID:PmcAuqVwO

>>887
教授自体は英霊じゃない?
魔弾要素は幻霊だろうが


つまり英霊と幻霊の合体もできるわけか…じゃあ人間と幻霊…デミ幻霊はできるのだろうか?
デミサーヴァントよりは(比較して)難易度低そうだが?


910: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/04(土) 16:22:33 ID:VURPoBV60

とどのつまり英霊に満たない者たちを無理やり召喚すると幻霊になると解釈してた

ライターのさじ加減ってのが一番無難ではある






>
[ 2017/03/06 12:00 ] 雑談 | TB(-) | CM(8)
クリスティーヌは部分召喚だったから幻霊に格落ちしてたんじゃないの?英霊になったところで強くなるかは知らないけど
[ 2017/03/06 12:13 ] [ 編集 ]
クリスティーヌは幻霊で召喚されてすぐにコロラトゥーラにぶち込まれたから狂ってる感じっぽい
[ 2017/03/06 13:14 ] [ 編集 ]
幻霊設定は正直失敗な気が…
佐々木小次郎(偽)や武蔵坊弁慶(偽)が英霊で新宿の連中が幻霊とか意味がわからんわ
[ 2017/03/06 14:44 ] [ 編集 ]
幻霊の方が色々細工できるから『幻霊』って枠で出したって方がしっくり来るな
[ 2017/03/06 14:52 ] [ 編集 ]
1人の狂人の妄想から生まれ
マイナー二次創作レベルすら有るか不明な民衆()の自己解釈に縋って存在をどうにか確保し
それらを成立させる為に必須だったチートアイテムを失っているにも関わらず
トップサーヴァントの一角として振る舞うジャンヌオルタという矛盾
[ 2017/03/06 14:52 ] [ 編集 ]
幻霊としての偽小次郎も呼べんじゃないかな?

あくまでメディアの召喚技法が凄かっただけとかこじ付けはどうとでもなりそうだし
[ 2017/03/06 14:54 ] [ 編集 ]
小次郎は最初メディアに幻霊気味に召還されたけど、小次郎の殻にぶち込まれたのが人類史でもトップクラスの魔法剣技農民だったせいか
座に召し上げられ最下級の英霊になったのかも
実際聖杯戦争の一角として充分に機能したってのは大した強さなんだから
[ 2017/03/06 17:24 ] [ 編集 ]
本編できちんと語られてる所も分かってない人もいるのね(モリアーティと魔弾の射手のところとか)。
とは言え、確かに幻霊の定義がちょっと都合良すぎる感はある。
小次郎のたとえは凄い分かりやすい。人類トップクラスの剣士なのに英霊としての格が低い上に
(原作だと)山門から動けないって辺り、新宿事件の幻霊と似てるかも。
[ 2017/03/11 23:07 ] [ 編集 ]
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